La conciencia es un dilema para la evolución. ¿Por qué nos dice la conciencia lo que está mal y lo que está bien y de donde lo ha sacado? Todas las culturas saben que robar, mentir, matar, y cometer adulterio está mal. Aún las culturas que no tienen ninguna formación religiosa organizada saben estas cosas por medio de la conciencia. Los ateos no tienen ninguna excusa para no creer en Dios. La naturaleza, el cielo, la conciencia y la Biblia les revelan la existencia y la ley de Dios.
No existe ninguna cultura que sea atea. La lógica y la razón llevan a los que usan la mente para pensar, a deducir la existencia de un Creador Todopoderoso. El pensar lo contrario es ir contra naturaleza.
Pero, repito la pregunta, ¿de donde viene la conciencia? ¿de donde salen esas leyes que nos condenan cuando hacemos lo malo? ¿por qué hay tantos adictos al alcohol, las drogas, los fármacos? Todo está relacionado con la conciencia.
El Darwinismo no tiene respuestas sólidas. Los evolucionistas/ateos son como los avestruces, meten la cabeza en la tierra para no ver la evidencia.
La Biblia dice (y lleva razón como siempre), que los gentiles (los que no tienen ley, ¿los ateos?) tienen la obra de la ley escrita en sus corazones, y que su conciencia los acusa o defiende cuando razonan y que aunque no tengan ley en sus vidas, serán juzgados por la ley el día que aparezcan ante Dios para dar cuenta.
Y los que hayan sido advertidos y conozcan estas cosas, y hayan rechazado la luz serán juzgados con más severidad que los que estaban inconscientes de ellas.
Romanos 2:16
“en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio”.
Todo lo que se hace en secreto saldrá a la luz un día.
Así que, la pregunta es, ¿por qué la evolución creó la conciencia? A ver, respuestas.
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Hola KC,
Gracias por tu comentario. Por tus palabras deduzco que tú o no eres ateo o eres más tolerante que la mayoría de ellos.
Dices que te parece muy bien que yo le sea fiel a Dios pero que os deje criticarlo en paz porque no hace tal o cual cosa.
Lo que observo es que criticais a Dios porque no le conoceís. Si pasaraís solo una fracción de tiempo en conocer de verdad los caminos y mente de Dios, no dirias esas cosas.
Si en vez de criticar hicieraís algo por resolver los problemas causados por el pecado del hombre, seriaís mucho más felices y criticariaís menos.
Por ejemplo, en Africa, por muy poco dinero se puede mantener a una familia o a varias. ¿Cuanto dinero mandas para aliviar el sufrimiento de estos por los que dices que te preocupas? Si todos hicieramos nuestra parte en vez de gastarnoslo todo en nosotros, no existiería la necesidad tan grande que hay.
No es culpa de Dios que seamos egoistas. El nos manda amar al prójimo, así que la culpa es nuestra no de Dios. Todos somos responsables de las cosas que pasan en el mundo. En todo caso son los leaderes de los paises los que deciden si van a ayudar a los necesitados.
Y finalmente el desobedecer a Dios y sus leyes es lo trae calamidades.
Dios ha demostrado su amor y sacrificio supremo al dar a su Hijo para la salvación de la humanidad. Es lo más grande que puede hacer nadie, porque la salvación del alma lleva intrinseca la salvación del cuerpo también. El que sigue las leyes de Dios es bendecido por Dios en todas las areas.
Solo el que conoce a Dios personalmente puede entender estas cosas y verlo claro. Dios es santo, bueno y perfecto en todos sus caminos, y quiere bendecirnos a todos, pero no puede violar sus leyes a capricho nuestro.
Saludos
Hola Resker,
Paso a contestarte.
1. La naturaleza es una prueba de la existencia de un ser infinitamente superior a todos los demas, porque ninguno de nosotros es capaz de crear nada parecido, y encima crearlo a partir de nada.
2. La fe cristiana es la verdadera fe porque tenemos un Salvador que es Dios hecho hombre. No hay ninguna otra fe que pueda decir lo mismo. Lo demostró haciendo milagros que ningún otro había hecho nunca, cumpliendo la profecías que se habían escrito sobre él cientos de años antes de su nacimiento, (más de 300 se suponen) resucitando de los muertos y por el testimonio de cientos de sus discipulos, los cuales estaban tan seguros de lo que decían que estuvieron dispuestos hasta a dar su vida por esa Verdad.
3. Los problemas de la naturalaza como los del ser humano son consecuencia del pecado. Al principio todo era muy bueno, dijo Jehova Dios en el Génesis cuando termino de crear el mundo y antes de la caida del hombre.
4. Yo al principio era Católica. Me desilusioné con esa religión y por un tiempo no asistí a ninguna. Viví igual que viven hoy los incredulos. Al cabo de cierto tiempo conocí a personas verdaderamente cristianas, evangelicas, que me hablaron de su fe en Jesús y que vivian lo que creian y se basaban en lo que la palabra de Dios dice. Aprendí que Jesús nos amó tanto que vino a morir por nosotros y que si lo aceptamos a él y el regalo de la salvación por la fe, arrepintiendonos de la vida de pecado que llevamos, nos perdona en ese mismo momento y nos salva para siempre. Nos da una nueva vida que nos trae paz como nunca hemos tenido, sabiendo que mis nuestros han sido perdonados y olvidados. No existe el Purgatorio, Jesús ya pagó esa deuda.
Antes de eso estudié muchas otras religiones, porque sabía instintivamente que tenía que haber un Dios superior a todos nosotros con un poder inmenso.
Cuando busqué a Dios sinceramente, lo encontré. Sé que ahora vive dentro de mi, me guia, me corrige, me bendice y me da mucha paz.
Esto a afectado favorablemente a toda mi familia y gracias al Señor Jesucristo espero, como nos ha prometido, un nuevo orden de cosas y un mundo donde reinará la justicia perfecta y la felicidad permanente cuando él vuelva a la tierra como está predicho en al Biblia.
Saludos
Hola Jesús,
Es cierto que nombrar niños con ese nombre está mal visto en algunos paises. Pero no en España.
Te comprendo cuando dices que no te crees las trolas del “cristianismo” y que lo consideras embustes, mitos, etc. etc. Entre los ejemplos de la iglesia Católica, el libertinaje que hay hoy día y las enseñanzas de la teoría de la evolución es dificil poder creerse algo que parecen meros cuentos de hadas.
Pero porque te haya tocado vivir en ese ambiente, no quiere decir que Dios no exista. Yo tambien crecí España y me inculcaron esas creencias que despues rechazé.
Tu eres esceptico crees que estás en lo correcto ahora.
La Biblia dice que un camino que le parece recto al hombre pero que su fin es camino de muerte, está en los Proverbios.
Si la evolución fuera cierta y no hay Dios detrás de todo no existiría una ley moral común a todas las culturas. Precisamente son los Diez Mandamientos contenidos en la Biblia y que le fueron dados a Moisés hace mucho, mucho tiempo los que confirman que la ley de Dios es universal. El Dios de la Biblia, Jehová es el autor de la vida, de la conciencia y del universo. Nos guste o no nos guste a muchos.
Hay un proposito para todo. Eso tambien lo vemos en la naturaleza, así que no estoy de acuerdo contigo.
El proposito de Dios al crearte a tí, fué que te arrepintieras de tus pecados y tuvieras la oportunidad de vivir para siempre en su presencia y disfrutar de su amor y gloria, en vez de terminar viviendo en la más densa oscuridad al lado del adversario y enemigo de Dios, el cual es odioso y solo quiere destruirte.
Saludos
Puesto que dios no existe, no ha podido tener ningún propósito al crearme a mí (ni ninguna otra cosa).
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No es necesaria la suposición de que existe dios para explicar la existencia de la naturaleza… por la sencilla razón de que cuando pensamos “¿por qué existe la naturaleza?”, estamos pensando una pregunta ABSURDA:
Si lo que queremos decir es “¿qué PROCESO fue el que produjo la existencia de la naturaleza?” (como cuando preguntamos “¿cómo se formó el sistema solar?”), ese PROCESO será PARTE de la naturaleza, y por lo tanto, no nos podemos referir a eso.
Si lo que queremos decir es “¿para qué fue creada la naturaleza?”, entonces es PEOR, porque estamos EXTRAPOLANDO INJUSTIFICADAMENTE lo que es una mera característica de ALGUNOS seres vivos -no todos- (la característica de POSEER UN SISTEMA NERVIOSO CAPAZ DE PRODUCIR DESEOS). Pensar que el universo ha sido creado CON UN FIN (o sea, como respuesta a un DESEO -un deseo de un Dios, se entiende-) es tan RIDÍCULO como pensar que el universo es el resultado de la FOTOSÍNTESIS (otro proceso biológico, que realizan ALGUNOS seres vivos -no todos-), o como pensar que el mundo HA SIDO CAGADO, con perdón (otro proceso biológico que realizan ALGUNOS seres vivos -no todos-).
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Desear, hacer la fotosíntesis, y cagar, son cosas que hacen ALGUNOS seres vivos. Pensar que algo que no es un ORGANISMO BIOLÓGICO (con sus celulitas, con sus neuronitas, con sus pelos, con sus hojas, con su estómago, con su intestino, etc.), pensar que algo que no es un “bicho” o una “planta” puede DESEAR es (si lo piensas un poquirritín) IGUAL DE ABSURDO que pensar que algo que no es un bicho o una planta puede hacer la fotosíntesis o puede cagar.
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Moraleja, la pregunta “¿por qué existe la naturaleza?” es una pregunta SIN RESPUESTA porque está MAL formulada; es como la pregunta “¿qué número entre el 2.000 y el 3.000 es el que está más blando?”. Es cierto que PARECE una pregunta normal y corriente, pero eso es una apariencia que un poquirritín de reflexión te puede hacer desaparecer tan fácilmente como un quitamanchas.
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Una vez que te des cuenta de eso, verás que la religión, sea católica o evangélica (tan parecidas como dos canciones de los Beach Boys -o más-), musulmana o hindú, es tan estúpida como el cuento de caperucita, y merece la pena basar nuestra vida en ella como basarla en el cuento de caperucita.
Jesús,
Gracias por tu comentario. Se nota que has hecho un esfuerzo muy grande para llegar a esa conclusión.
¿Te puedo hacer una pregunta? ¿Tú te consideras una buena persona? Si contestas que sí, ¿puedo hacerte otras preguntas para ver si de verdad lo eres?
Espero tu respuesta.
Saludos
¡Qué bien, un test! ¡Me encantan!
Pero antes de responder, tengo que asegurarme de que entiendo la pregunta, porque no estoy seguro de qué entiendes tú por “ser una buena persona”. ¿Me lo puedes explicar?
Hola Jesús,
Una buena persona sería la que cumple con la justicia y la ley moral, como los Diez Mandamientos, que son en realidad la ley moral universal.
Saludos.
Pues ahí empiezan las dificultades. La justicia y la ley moral contienen MILES de preceptos diferentes, de los cuales sólo unos pocos (menos del uno por ciento) son aceptados por la mayoría de las sociedades (aunque son de los más importantes, claro), y no con los mismos significados. Pero, en fin, las cosas que YO considero que son injustas e inmorales, suelo NO hacerlas, y lo mismo con las cosas que, aunque yo considere que NO son inmorales, sí que están castigadas por la ley (la ÚNICA ley, quiero decir, o sea, la ley positiva, con sus jueces, sus policías, etc.).
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Eso sí, con respecto a los diez mandamientos, primero hay bastantes dificultades para saber CUÁLES son (¿Exodo, 20, 1-17, o más bien Exodo 34, 10-28?; por no hablar de los que yo me aprendí de pequeño, o sea, los del catecismo). Pero, en fin, dada tu animadversión a la Iglesia Católica (la única verdadera, y eso que es falsa), me fijaré en los de Exodo, 20, 1-17, y la verdad es que cumplo pocos:
1.- Lo cumplo: no tengo “dioses ajenos” (pero tampoco el tuyo, así que supongo que lo cumplo sólo a medias).
2.- No lo cumplo: colecciono miles de fotografías y otras “imágenes” (vídeos), tanto de cosas de arriba, como de abajo.
3.- Lo cumplo: no me “inclino” ante esas imágenes.
4.- No lo cumplo: tomo el nombre de Yahvé “en vano” varias veces al día.
5.- No lo cumplo: paso ampliamente de “santificar” ningún día (ni ninguna otra cosa; de hecho, no entiendo qué es “santificar” algo).
6.- No sé si lo cumplo (no sé qué es “honrar” al padre y a la madre); supongo que a veces puede decirse que los “honro”, y a veces que no.
7.- No lo cumplo: no suelo matar a la gente, pero según algunos anti-abortistas, soy un asesino en serie (puedes ver también esta otra entrada de mi blog.
8.- Lo cumplo (¡menuda se pondría mi señora si no!).
9.- No lo cumplo (alguna cosilla que otra me llevo de los hoteles, y cosas así).
10.- Lo suelo cumplir, pero a veces se me escapa alguna trola.
11.- (¡vaya, yo creía que eran diez!): No lo cumplo en absoluto: “codicio” mogollón de cosas de las de mi prójimo (o prójima), empezando por su mujer.
Hola Jesús,
Gracias por tus respuestas que son interesantes y muy bién razonadas.
No sé que existan miles de leyes morales, pero bueno, las más importantes son los Diez Mandamientos que parecen ser comunes a casi todas las sociedades.
Me ha gustado tu analisis de si eres una buena persona y tus respuestas a los Diez Mandamientos. Me pareces una persona sincera y humilde, lo cual son excelentes cualidades.
Veo que te consideras culpable de haber roto varios mandamientos. Ahí es donde veo tu sinceridad, aunque tengo que aclararte algunas cosas. Dices que no has fallado en lo del adulterio. Jesucristo dijo que si miramos con deseo sexual a otra mujer, hemos pecado de adultario en el corazón y somos culpables tambien de este pecado.
Has sido muy sincero, no todos lo son, pues en realidad todos somos culpables de estas cosas pero muchos no quieren reconocerlo.
Suponiendo que Dios exista, (suponlo solo por un momento), en el Juicio Final, si Dios te juzgara por estas leyes, ¿seriás culpable o inocente? ¿Te merecerías el cielo o el infierno?, (en el caso que existieran).
Espero tu respuesta.
Saludos cordiales
Recuerda antes de contestar, que tu mismo has admitido ser ladrón, mentiroso, idolatra, asesino, y ahora ya sabes que tambien adultero.
Entonces, ¿eres culpable o inocente? ¿te mereces el cielo o el infierno?
Me caes muy bien aunque seas ateo.
Saludos
Cometes un grave error: no me considero CULPABLE de haber “roto” los mandamientos. ESOS mandamientos en particular me parecen estupideces propias de tribus primitivas. No me supone el más mínimo sentimiento de CULPA el “romperlos”.
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Y, naturalmente, puesto que dios no existe (ni el cielo, ni el infierno), DA ABSOLUTAMENTE IGUAL que los haya “roto” o no.
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En todo caso, un dios que castiga unos PEQUEÑOS DESLICES con una ETERNIDAD DE SUFRIMIENTO no me parece un dios que se MEREZCA ser el autor del universo. Más bien me parece la pesadilla de algún obseso, que no tenía otra cosa que hacer en el desierto de Oriente Medio más que acojonar a unos cuantos pastores.
Por otro lado, me alegro de caerte bien. El mayor sufrimiento que tendréis en el cielo los que vayáis a él es que no tendréis gente con la que tener una conversación tan enriquecedora (sólo estaréis venga que te reza y te reza).
Jesús,
Me has dejado sorprendida. Despues de reconocer que has fallado en esos mandamientos, ahora dices que no ¿te sientes culpable? Además dices que esos mandamientos te parecen estupideces de tribus primitivas.
Se está poniendo interesante esto. Claro que estamos hablando suponiendo que Dios exista y que lo que conocemos de él sea cierto, en este caso los Diez Mandamientos.
¿Me puedes decir cuales son de tribus primitivas?
Saludos
He llegado a traves del blog de Jesus.
Siguiendo con el tema:
Dices:
“Me has dejado sorprendida. Despues de reconocer que has fallado en esos mandamientos, ahora dices que no ¿te sientes culpable?”
La culpabilidad no tiene nada que ver con los 10 mandamientos. Se puede sentir alguien culpable de no haber matado a alguien?.
Y luego dices:
“Claro que estamos hablando suponiendo que Dios exista y que lo que conocemos de él sea cierto, en este caso los Diez Mandamientos.”
Y aqui es donde esta la base de tu “razonamiento”.
Tu libro es verdad. Tu libro es verdad porque es palabra de Dios. Tu libro es mas verdad que cualquier otro libro de otra religion. Cualquier critica a este punto se evade o se olvida.
Es imposible discutir de forma razonada con vosotros. La fe cierra ojos a la razon.
Podrias intentar criticar a Dawkins con un poco de seriedad?
Bueno, no quiero entrometerme en esta conversación tan interesante que teneis Jesús y tú pero, ya que hago juego (me llamo Ángel, sorry), quiero al menos aportar mi grano de arena al argumento evolucionista del surgimiento de reglas de comportamiento en las sociedades.
El argumento es que cualquier idea que lleve a un comportamiento que facilite la estabilidad de una sociedad o comunidad concreta perdurará y se establecerá con cierta firmeza. Es una obviedad que el asesinato dentro de las comunidades está normalmente prohibido pero no así el del “extraño”, el “otro”. Matar dentro de tu comunidad la desestabiliza mientras que matar al externo puede ser beneficioso ya que eliminas competencia.
Este tipo de mecanismos se han llamado “estrategias evolutivamente estables”. Por ese motivo existen algunas reglas que son casi universalmente admitidas. No lo serán, en cambio conductas irrelevantes desde el punto de vista de la estabilidad social: esas entran dentro de la enorme diversidad que ha existido en el pasado y existe actualmente.
Algunas normas morales han funcionado cohesionando las sociedades, reforzando el grupo, la confianza, facilitando la división del trabajo y tareas, la defensa común o incluso el sacrificio por los demás.
Sobre esto último, y ya me callo, hay que saber que algo muy parecido al altruismo existe en muchos animales. Los insectos sociales funcionan como comunidad y el sacrificio individual es una conducta corriente; la defensa de la prole en aves o mamíferos es también común, a riesgo de la propia vida de los progenitores. ¿Significa esto que tienen sentimientos éticos o morales? Pues no, sólo que desde el punto de vista de la evolución eso son comportamientos lógicos: si mi prole sobrevive, sobrevivio yo (mis genes) luego el riesgo merece la pena. De hecho sólo se producen que yo sepa cuando la consanguinidad es muy estrecha. Esos comportamientos han surgido sin espiritualidad alguna, por supuesto.
Saludos
Hola Alvaro,
La culpabilidad viene de nuestra conciencia y la ley de Dios está grabada en nuestra conciencia.
Cuando Jesús tomó el test para saber si era una buena persona, él mismo reconoció haber fallado en la mayoría de los mandamientos de Dios. Por lo que ante los ojos de Dios no es una buena persona.
Este test es para todos nosotros, y todo el que lo tome, si es sincero, verá que no es una buena persona tampoco, pues se tiene que reconocer mentiroso, ladrón, adultero, y asesino. Jesús fué sincero inicialmente al contestar las preguntas del test. La mayoría de la gente no lo es, intenta justificarse y excusarse.
Todos, absolutamente todos, somos culpables ante Dios de estos pecados, y en el Día del Juicio, si no nos arrepentimos antes de la muerte, seremos hallados culpables y seremos condenados a la muerte eterna, que es la separación de Dios y el castigo eterno.
Yo sé que todo esto suena muy duro y dificil de aceptar, pero eso es solo porque no se conoce a Dios, su integridad y su justicia.
Si Dios es el Creador del mundo, como lo creo yo, y tiene que regirlo, es el Rey supremo y él lo dirige de acuerdo a sus leyes. Estas leyes son constantes y no cambian. La sociedad sí cambia, y la ciencia cambia. No son estables. Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos de los siglos.
Dios no vive en democracia, sino en teocracia. La democracia es temporal. Es el mejor sistema mundano por ahora, pero no es permanente. Tiene una vida limitada porque el ser humano destruye todo lo que toca debido al pecado que vive en él.
Cuando Dios reine, todo será perfecto. No habrá pecado en el mundo ni necesidad de muerte, guerra, ni castigos.
Para poder asumir esto, hay que nacer de nuevo espiritualmente y solo el que lo haga lo puede entender.
Saludos
>Jesucristo dijo que si miramos con deseo sexual a otra >mujer, hemos pecado de adultario en el corazón y somos >culpables tambien de este pecado.
Ese pretendido control del pensamiento me parece horrible.
En primer lugar, si con solo desear una mujer ya he cometido adulterio, pues entonces me voy a acostar ya mismo con ella, pues es exactamente lo mismo, verdad??
Pregunto yo: Si pienso en matar es lo mismo que matar?? Deberiamos meter a las personas en prision por “pensar” que matan??? de por vida a la carcel por un pensamiento???
(Ni que fuese la pelicula de Tom Cruise Minority Report, (Sentencia previa))
Consideramos que pensar es lo mismo que actuar…??
Es totalmente absurdo.
Es simplemente para incrementar el sentimiento de culpa y la necesidad de una religion
Kewois
Kewis,
No es exactamente lo mismo ante la sociedad que te acuestes con una mujer o que solo la mires. Al marido no le gustaria mucho si se entera.
Pero ante los ojos de Dios, depende de si no te acuestas con ella porque no puedes, porque te da miedo de que te cojan o porque decides que es pecado y resistes la tentación por obediencia a Dios. En este último caso, te has arrepentido de tu pensamiento y no eres culpable ante Dios, pero en los anteriores sí lo eres, porque si pudieras hacerlo sin pagar consecuencias, lo harías.
Espero que te lo haya explicado bien y lo entiendas.
Saludos
>No es exactamente lo mismo ante la sociedad que te acuestes con una mujer o que solo la mires. >Al marido no le gustaria mucho si se entera.
Me alegro que coincidas en que no es lo mismo pensar en una accion que en realizarla.
>Pero ante los ojos de Dios, depende de si no te acuestas con ella porque no puedes, porque te >da miedo de que te cojan o porque decides que es pecado y resistes la tentación por obediencia >a Dios.
Es lo mismo no?
Por obediencia a Dios en que sentido?: porque es algo malo o porque Dios me va a castigar???
> En este último caso, te has arrepentido de tu pensamiento y no eres culpable ante Dios, pero en >los anteriores sí lo eres, porque si pudieras hacerlo sin pagar consecuencias, lo harías.
>>Jesucristo dijo que si miramos con deseo sexual a otra mujer, hemos pecado de adultario en el >>corazón y somos culpables tambien de este pecado.
El punto que discutimos no es por que se refrena de hacer una determinada accion. Es si la comete o no.
Tambien puedo acostarme con la mujer y DESPUES arrepentirme.
Vuelvo a preguntarte: es lo mismo si yo pienso en acostarme a acostarme realmente?
Es lo mismo pensar en matar a alguien que matar realmente??
Imaginemos que yo no mato a alguien porque me da miedo que me agarra la policia: Deberia ir igual 20 años a prision??
Deberiamos hacer test psicologicos a todas las personas a ver si alguna vez desearon cometer un crimen y analizar por que no lo hicieron y si es por cobardia meterlos en la carcel???
Pero no lo cometieron verdad??
KEwois
Lo has explicado perfectamente, y lo entiendo perfectamente, pero es MENTIRA. Primero, dios no existe, así que nos debería traer sin cuidado lo que piense de si miro a una mujer. Segundo, incluso aunque dios exista, no se va a molestar en dictar esos mandamientos a unos pastores de Palestina, así que es más probable que los mandamientos se los inventaran ellos (los pastores) según lo que A ELLOS les parecía bien o mal (no lo que le parecía bien o mal a dios). Tercero, porque aunque dios exista y le parezca mal que yo mire a una mujer, bueno, pues que se fastidie y me deje en paz: si me amenaza con el infierno, lo que es es un VULGAR MATÓN.
Jesús,
Tambien a tí te recomiendo leer los cinco pasos todos los días hasta que entiendas porque Dios juzga como lo hace.
Espero que al final de ese ejercicio tengas otra mentalidad. Ahí hay palabras de vida que te llevarán a la paz que sobrepasa todo entendimiento, y si le das oportunidad al Espíritu de Dios vas a conocerlo personalmente. Haz la prueba.
Que te vaya bien.
Saludos
Hola Logos,
Dices:
“La culpabilidad viene de nuestra conciencia y la ley de Dios está grabada en nuestra conciencia.”
Esta frase esta demostrada en …? Lo sabes por …?
Luego hablas de Jesus basandote en tu libro y dices:
“Yo sé que todo esto suena muy duro y dificil de aceptar, pero eso es solo porque no se conoce a Dios, su integridad y su justicia.”
A mi no me cuesta aceptarlo porque no me creo tu libro.
Despues dices:
“Si Dios es el Creador del mundo, como lo creo yo, y tiene que regirlo, es el Rey supremo y él lo dirige de acuerdo a sus leyes. Estas leyes son constantes y no cambian.”
Lo que esta claro es que crees que esto es asi porque a tu libro no se le puede cambiar ni una coma. A pesar de que pueda tener errores de traduccion.
Luego dices:
“La sociedad sí cambia, y la ciencia cambia. No son estables. ”
Te asusta el cambio? Que sentiste en tu adolescencia? Es lo mismo la sociedad de 1950 que la de ahora? Que tiene de malo el cambio en si mismo?
Ups luego vienes con esto:
“Dios no vive en democracia, sino en teocracia. La democracia es temporal. Es el mejor sistema mundano por ahora, pero no es permanente. Tiene una vida limitada porque el ser humano destruye todo lo que toca debido al pecado que vive en él.”
Asi que te gustan los estados teocraticos… que opinas de los estados musulmanes?
Y por ultimo:
“Cuando Dios reine, todo será perfecto. No habrá pecado en el mundo ni necesidad de muerte, guerra, ni castigos.”
Si no hay cambios no se podra discutir, ni razonar. Que sociedad mas aburrida. Seremos como plantas. La verdad es que no quiero vivir en un mundo asi.
Lo que sigo sin ver es tu respuesta a mi pregunta de porque tu libro es cierto. Como sabes que tu libro no es mentira. Porque tienes esa fe ciega en un libro y no en otro.Estas preguntas son las que me gustaria entender de un evangelista como tu.
Hasta luego
Logos, no tengo ni idea de lo que son los cinco pasos (y si te digo la verdad, tampoco tengo muchas ganas de saberlo), pero lo que no voy a hacer, en ningún caso, es tomarme ninguna lectura como un “ejercicio”. Lo único que podemos hacer para alcanzar conclusiones que tengan alguna probabilidad de ser VERDADERAS es examinar racionalmente los HECHOS EMPÍRICOS, con lógica y escepticismo; todo lo demás se reduce TÉCNICAS DE LAVADO DE CEREBRO, que es lo que me temo que te ha pasado a ti.
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Haz TÚ la prueba de pensar con racionalidad, y no con magia primitiva.
Hola Jesús,
Los cinco pasos es un artículo de este blog. Explica muy bien el razonamiento sobre por qué Dios juzga como lo hace sacado de su revelación en la Biblia.
El leer esto repetidamente para poder entender y captar realmente la cosmovisión teista es tan lavado de cerebro como estar oyendo repetidamente a traves de años, no de un mes, la teoría darwinista.
Hay más de una forma de ver las cosas.
Yo personalmente creí esa teoría durante años tambien, por ignorancia de los hechos. Despues de estudiarla a fondo y ver que no hay evidencia científica, sobretodo para la macroevolución, sino un montón de conjeturas y suposiciones, los ojos se me abrieron a la realidad de la indoctrinación que me habían hecho y que veo han hecho a tanta gente.
Te recomiendo a tí que pienses con racionalidad y no con cuentos de hadas para adultos.Y sobre todo que leas los articulos publicados aqui sobre el tema y verás cuanta evidencia hay a favor de una creación sobrenatural y cuantos científicos se oponen al Darwinismo.
Saludos
>Es el Rey supremo y él lo dirige de acuerdo a sus >
>leyes. Estas leyes son constantes y no cambian.
Logos, eso no es cierto.
Dios, segun tu creencia, crea el mundo.
Como Adan y Eva no lo obedecen (raro que sorprendan a un ser que supuestamente todo lo sabe) “cambia” el mundo y los manda fuera del paraiso.
Años despues vuelve a estar desencantado de sus criaturas y decide ahogarlas.
Pero no a todas.
Luego le dicta una serie de leyes a Moises y su pueblo vive bajo un codigo estricto.
Pero luego decide cambiarlo de nuevo y hacer el nuevo pacto.
A menos que tu sigas las prohibiciones alimenticias mosaicas, o lapides personas por faltar el respeto a sus padres , por adulterio o por trabajar el sábado.
>Despues de estudiarla a fondo y ver que no hay >evidencia científica
Desgraciadamente la gran mayoría de los biólogos, paleontólogos, genetistas moleculares, bioquímicos etc, SI consideran que es científica y que esta probada. Si bien faltan explicar muchos detalles.
Mientras que lo que si es seguro que no es ciencia, que no tiene la mas mínima evidencia es el creacionismo.
Saludos
Kewois
>No tienes ni idea de lo que dices. No puedes >interpretar bien las Escrituras porque no conoces a >Dios y no tienes su Espíritu.
No veo ningún argumento, ninguna indicación de donde he malinterpretado las escrituras.
Veo que no te enteras de lo que es el nuevo pacto.
> Interpretas de la misma forma que lo hace Satanás, >al adversario de Dios.
Volvemos al insulto.
O estoy de acuerdo o soy el enemigo.
Ningún razonamiento de tu parte. Tengo que pasar de la duda a la creencia asi por que si.
Después dices que los que creen cosas a pie juntillas somos los ateos cuando el que pide que hagamos eso eres tu.
>Los que no han nacido de nuevo, no son hijos de Dios, >y están en tinieblas.
Estas dando excusas para no argumentar.
Saludos
KEWOIS
>¿Cual es el nuevo pacto? Explicameló por favor.
Dime:
Circuncidas a los varones?
Evitas comer mariscos?
Evitas comer hamburguesas con queso?
Haces sacrificios en el Templo???
No trabajas los sabados???
Todo eso esta claro que es lo que hay que hacer segun el viejo testamento.
Pero segun el nuevo no.
Por lo tanto Dios cambio de parecer.
>Yo he escrito muchos articulos en este blog donde >puedes ver como razono.
No veo que razones. Tu predicas, que es diferente a razonar.
Razonar es dar argumentos y evidencias para sostener tu posicion en un dialogo.
No mandar a leer un articulo infinitas veces hasta que algo te ilumine.
>sobre ciencia de la creación.
Cuantos articulos creacionistas se han publicado ultimamente en NATURE o SCIENCE????
>Yo no quiero debatir por debatir. Me gusta debatir >con personas sinceras que buscan la verdad, pero con >ateos militantes, la verdad, ya estoy cansada de los >mismos argumentos aprendidos de los ateos americanos >e ingleses.
Permiteme dudar que tu puedas debatir.
Si fuese tan fácil lo harías.
En fin lo tuyo es solamente la descalificación y el insulto.
No contestas preguntas ni respondes a los argumentos que se te hacen.
Te explico algo.
A la verdad no se llega aceptando mansamente lo que alguna autoridad te dice.
Se llega o por lo menos uno se aproxima a ella, dudando de lo que te dicen, pidiendo explicaciones, argumentos, pensando.
Si hay algo de lo que yo he escrito que te parece es un error lo que tienes que hacer es escribir:
Tal y tal cosa esta mal PORQUE hay que considerar ESTO ESTO Y ESTO.
Y vemos si me convences o no.
Saludos
Kewois
Logos,
¿Cómo te imaginas el Cielo?
Kewois,
Dios no cambió de parecer, es que tú no entiendes el Evangelio. Por eso recomiendo a todos leer Los Cinco Pasos en sus dos partes para poder entender todo lo demás.
El lo haga y actue como lo indica, recibirá la revelación necesaria para conocer personalmente al Ser más fantastico del universo, su Creador, y nunca más tendrá dudas. Conocerá la paz que sobrepasa todo entendimiento, será muy bendecido por Dios él/ella y su familia y no tendrá miedo a la muerte.
Entrará en un gozo increible y sentirá que un peso muy grande se le ha quitado de encima. No necesitá cigarillos, alcohol, medicación para la ansiedad, el insomnio, el temor, y un sin fin de cosas más.
¿Suena demasiado bueno para ser cierto? Pues lo es. Es de las pocas cosas que es gratis para nosotros y es así de bueno.
Como dije en el artículo, “Una salvación tan grande! Gratis para nosotros pero a Dios le costó todo”.
Es un regalo de Dios. Por eso se llama el Salvador del mundo, Jesús, Emmanuel, Dios con nosotros.
Saludos cordiales
Logos, te hago una pregunta simples.
1) Supongo que estaras de acuerdo en que Jesus cumplio con la profesia y que desde su muerte pasaron 3 dias y tres noches?
Estas de acuerdo?
2) No veo en ningún lugar de los 5 pasos por que no cumples las prohibiciones mosaicas. O por que dejaron de valer.
PEro por favor pega el párrafo, o el comienzo del párrafo donde lo dice.
Saludos
Kewois
Hola Miguelo,
¿Como me imagino el cielo?
Esa no es una pregunta fácil de contestar. Pero lo intentaré.
En primer lugar el cielo será un lugar donde vive Dios. Eso ya de por sí es sufiente para que sea fantástico. Con solo mirar al universo y ver el poder necesario para crear algo así podemos empezar a hacernos una pequeña idea de lo que debe ser ver a Dios en toda su gloria y magnificencia.
Después, sentiremos un amor tan inmenso que casi no se podrá soportar. Nos recibirá con los brazos abiertos y su amor nos envolverá. Será un poco parecido a cuando éramos niños y nuestro padre nos levantaba en brazos y nos besaba, pero en este caso nuestro Padre es el Señor del universo y nosotros sus herederos. Empezará a repartirnos la herencia, entre la que se encuentra el dirigir grandes empresas celestiales que no tenemos idea que existen.
Tendremos una gran familia, donde todos seremos perfectos y nos querremos con amor perfecto. Disfrutaremos al maximo, aunque ahora no sabemos como. Le felicidad será completa y eterna. No habrá lagrimas, ni enfermedades ni muerte. Viajaremos por el universo y tendremos poderes increibles. Dios nuestro Padre siempre estará con nosotros y viviremos en completa felicidad para siempre.
Como todo será perfecto, no habrá pecado de ninguna clase. Por eso los que no hayan nacido de nuevo y recibido la naturaleza divina no pueden estar allí porque el pecado sigue en ellos y ningún pecado entrará en el cielo, si no no sería el cielo.
Así me imagino yo el cielo.
Saludos
Me interesa eso de los superpoderes, si me explicas un poco mas puede que acabes de convertir a un ateo al fundamentalismo mas activo
Gracias por tu respuesta, Logos.
A mí me cuesta muchísimo imaginar el amor perfecto. Y me cuesta muchísimo más imaginar que todos seremos perfectos, porque, ¿dónde queda la individualidad de cada uno, lo que nos hace ser únicos y hermosos, lo que nos distingue de los otros? Si en el Cielo todos somos perfectos, no cabe la distinción entre las personas. Todas son iguales. No hay espacio para la conversación o el intercambio de cariño con los seres queridos que ya están allí, porque no habrá manera de reconocerlos entre los demás. No sé si me explico.
Pedro,
Sin el nuevo nacimiento espiritual no puedes comprender ni imaginar nada. Estás en otra dimensión, por decirlo de alguna forma que se entienda.
“El que no ha nacido de nuevo no puede ver el reino de Dios”. (Juan 3)
Por eso recomiendo estudiar los Cinco Pasos en sus dos partes. Ese es el único camino. Yo estaba igual que ustedes antes, no entendía nada. Era todo muy confuso, ahora tengo luz.
Saludos
Pedro,
No tengo interes en convertir a nadie al fundamentalismo mas activo, sino al Cristianismo más puro.
Saludos
Jesús,
Si pasaras más tiempo leyendo la palabra de Dios y buscandolo, entenderías todas las cosas.
Dios creó al hombre y lo puso en el paraiso para que tuviera una relación cercana con él. No los hizo robots que obedecieran sin voluntad propia, sino que los hizo libres de obedecer. Era un riesgo que tomó pero el amor es así. No se puede obligar a nadie a amar a otro, tiene que ser libre para que sea realmente amor.
Dios quiere tener una familia y por eso creó los que serían sus hijos. Nadie quiere que su hijo venga a él a abrazarlo de forma forzada, sino espontaneamnete porque le sale de dentro. Así es Dios. El quiere que lo amemos libremente, y por eso está esperando a que todos escojan lo que van a hacer con él.
Tuvo que crear la Tierra para poner alli a sus hijos y que señorearamos sobre todo lo demas. Casí lo hacemos ahora. No hay ningun animal que pueda hacer eso. Por eso somos una especial creación.
Creó el infierno para Satanás, el cual desafió a Dios y se rebeló contra él. El que escoja seguir a Satanás terminará en el lago de fuego.
Dios hizo lo maximo que se puede hacer por amor, permitir a su amado hijo morir en nuestro lugar y pagar nuestra deuda para que nosotros tuvieramos la oportunidad de salvarnos. Nosotros infrígimos la ley y Jesús pagó la deuda. El amor de Dios es incomparable y por eso, dado que se sacrificó al maximo, no puede perdonar al que rechace y menosprecie el sacrificio de su amado Hijo.
Me parece de lo más justo. Dios tiene demasiada paciencia con nosotros, si me preguntas a mí.
Saludos
Miguelo,
No entiendo tu razonamiento y me parece errado. Será maravilloso estar siempre con personas buenas, justas, y demas. ¿Acaso te gusta que te mientan, que te roben, que sean egoistas contigo, que te pongan los cuernos, etc. etc. Parece que eso es lo que estás diciendo. Ahora, si eres de esos que dicen que prefieren irse al infierno con sus amigos, pues me parece de una estupidez increible porque si te crees que las cosas van a ser allí como son aqui ahora, vas lucido.
Cuando veas quien es Dios, su amor, justicia, poder, generosidad, ad infinitum…si no has nacido de nuevo para entonces, te va a entrar una desesperación inexpresable, viendo lo que te has perdido, que es una decisión permanente y que ya no tiene remedio posible.
Estarás amargado por toda la eternidad al lado de un ser despreciables y rodeado de gente igual de amargada. Los recuerdos de Dios, su reino, la felicidad que se respira allí y el remordimiento de haber destreciado el amor de alguién tan fantastico será inaguantable.
Medita en esto. De verdad, nada de este mundo merece la pena perderse algo como eso.
Saludos
Ya pasé mucho tiempo leyendo la Biblia. Lo que pasa es que no me la leía “con la intención de renacer”, sino para intentar comprender QUÉ decía y POR QUÉ decía lo que decía, como cualquier otra obra escrita por el hombre.
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Si yo doy libertad a mi hijo, y le digo “quiéreme libremente o te mataré después de torturarte con el mayor dolor posible” (y además, no se lo digo cara a cara, sino que le escribo ese mensaje entre otros mil distintos, contradictorios entre sí, de tal modo que no puede AVERIGUAR MEDIANTE SU PROPIO RAZONAMIENTO cuál es el mensaje “correcto”), yo no diría que le estoy dando libertad, sino que le estoy AMENAZANDO y COACCIONANDO (además de fastidiándole la vida). El que sigue queriendo al que le amenaza de manera tan cruel, padece un TÍPICO caso de “síndrome de Estocolmo”.
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Además, lo de que “dios hizo al hombre para que ‘señoreara’ el mundo (menuda palabreja), porque ningún otro animal podría hacerlo” es la respuesta menos PENSADA que he visto en mi vida. ¿Para qué creó otros animales? “Para que los señoreara el hombre”,; ¿para qué creó el hombre?, “para que señoreara a los animales”… Así nos podríamos pasar toda la eternidad, y NO HABRÍAS RESPONDIDO a la pregunta: “¿por qué creó esta tierra -en la que pasamos un tiempo INFINITAMENTE MÁS PEQUEÑO que el que pasamos en el más allá, y en cambio lo que hacemos aquí TIENE MÁS VALOR que todo lo que podamos hacer allí (¿por qué “convertirse” vale para ir al cielo cuando te “conviertes” en la tierra, pero no cuando te “conviertes” estando en el infierno?)”. Lo LÓGICO ( si Dios es tan inteligente como dices) habría sido crear SÓLO el cielo, y dar a los hombres libertad EN EL CIELO: Dios está ahí a la vista de todos (no como aquí, donde muchos, como yo, no lo vemos), y ALLÍ podría preguntar eso de “¿me quieres o no me quieres?; contesta libremente, o sea, sin que YO te amenace: si no me quieres, aun así disfrutarás del cielo como los demás” (ESO es dar libertad, y no lo que dice el Génesis). En el cielo TODO EL MUNDO decidiría CON LA MAYOR LIBERTAD amar a Dios.
Perdón, quiero decir que, en esas circunstancias, todo el mundo tomaría la decisión de amar a Dios O DE NO AMARLO, con la mayor libertad, sin coacciones, sin amenazas, y con TODA LA INFORMACIÓN RACIONALMENTE NECESARIA puesta encima de la mesa.
Por cierto, en el infierno podremos compartir charlas con gente como Richard Dawkins, Charles Darwin, Aristóteles (que no pudo salvarse por no conocer a Jesús), Einstein (que era judío, y además deísta), Felipe González, Elvis Presley (puesto de drogas hasta el moño), Juan Pablo II (que tampoco era evangélico).
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Así que, por compañía agradable, no será. Además, todos los AUTÉNTICOS CRIMINALES (no hablo de los PECADORES QUE NO HAN COMETIDO DELITOS), una vez que lleguen al infierno se arrepentirán de sus crímenes, y ya no serán TAN malos.
Logos,
No entiendo por qué me preguntas si me gusta que me roben o mientan. Yo no he dicho nada de eso, no te confundas. Es más, sólo he hablado de dar cariño. Digo sólo que las personas somos complejas, que nuestra personalidad se fundamenta en lo que aprendemos y vivimos, con aciertos y errores, con belleza pero también con imperfección. Somos la suma de virtudes y defectos. Somos, en definitiva, seres humanos. Y te pregunto cómo crees tú que nuestra humanidad imperfecta tendrá cabida en un cielo perfecto, sin desdibujarse. O, dicho de otra manera… ¿me reconoceré en el Cielo?
Jesús,
Hay varias preguntas aqui que requieren contestar una por una, así qué vayamos poco a poco. Puede que hayas pasado algún tiempo leyendo la Biblia, pero está claro que no la entiendes. No es fácil.
En primer lugar la Biblia solo se puede entender de dos formas.
1. Con la ayuda de alguién que conozca a Dios y tenga su Espíritu.
1Corintios 2:9-11
“Antes bien, como está escrito: Cosas que ojos no vio, ni oido oyó, ni han subido en corazón de hombre, son las que Dios ha preparado para los que le aman. Pero Dios nos la reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.
Porque ¿quien de los hombres sabe las cosas del hombre si no el espirítu del hombre que está en él? Así tambien nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios?”.
2. Estudiandola con la actitud adecuada, con humildad y sin prejuicios. Pidiendo a Dios ayuda para poder entenderla y no malinterpretarla.
De esta forma es como se debe estudiar la Biblia.
Pero cuando el corazón se ha endurecido por varios motivos, es mucho mas dificil entenderla, aunque no imposible.
Es el Espíritu de Dios el que nos revela a Dios.
Jesús dijo:
“El que busca, halla. El pide, recibe. Al que llama, se le abrirá”.
Pero si tu vas a la Biblia para encontrar como criticarla, o con un espíritu rencoroso o amargado, la vas a malinterpretar.
Saludos
Miguelo,
Si estás en el infierno con ladrones, mentirosos, asesinos, adulteros, etc. etc. no creo que vayas a disfrutar mucho. Porque ademas este mundo es diferente porque estamos de prueba, el venidero será de gozo o de sufrimiento. No te creas que vas a estar en el infierno de fiesta en fiesta. Será un lugar de oscuridad tenebrosa y de tormento. Lee Lucas 16:19-31 para ver lo que dice alguien que ya está allí.
Tu humanidad imperfecta, no lo será ya. Pero tu personalidad única si será reconocible. La paz y la felicidad serán completas. Y muchas cosas mas, superfantasticas que no podemos ni empezar a imaginar.
Solo con ver el universo, su belleza y magnificencia, su inmensidad y el poder de Dios, mi Padre, la palabra alucinante se queda corta.
Saludos
El Dios Gobernador o Providencia es y debe ser infinitamente bueno, infinitamente misericordioso. La existencia del infierno prueba que no lo es.
Seguid bien mi razonamiento: Dios podía, puesto que es libre, no crearnos; él nos ha creado.
Dios podía, puesto que es todopoderoso, crearnos a todos buenos; ha creado a buenos y a malos.
Dios podía, puesto que es bueno, admitirnos a todos en su paraíso, después de nuestra muerte, contentándose con el tiempo de pruebas y tribulaciones que pasamos sobre la tierra.
Dios podía, en fin, puesto que es justo, no admitir en su paraíso más que a los buenos y negar su acceso a los perversos, pero aniquilar a estos a su muerte, en lugar de destinarlos al infierno.
Pues quien puede crear puede destruir; quien tiene el poder de dar la vida tiene el de aniquilar.
Veamos; vosotros no sois dioses. Vosotros no sois infinitamente buenos, infinitamente misericordiosos. Tengo, sin embargo, la certidumbre, sin que os atribuya cualidades que quizá no poseéis que, si estaba en vuestro poder, sin que ello os costase un esfuerzo penoso, sin que de ello resultase para vosotros ni perjuicio material, ni perjuicio moral, si, digo, estaba en vuestro poder, en las condiciones que acabo de indicar, de evitar a uno de vuestros hermanos en humanidad, una lágrima, un dolor, una prueba, tengo la certidumbre de que lo haríais. Y, sin embargo, vosotros no sois infinitamente buenos, ni infinitamente misericordiosos
¿Seríais vosotros mejores y más misericordiosos que el Dios de los Cristianos?
Pues, en fin, el infierno existe. La Iglesia nos lo enseña; es la horrenda visión con ayuda de la cual se espanta a los niños, a los viejos y a los espíritus temerosos; es el espectro que instalan a la cabecera de los agonizantes, a la hora en que la proximidad de la muerte les quita toda energía, toda lucidez.
Pues bien: El Dios de los cristianos, Dios que dicen de piedad, de perdón, de indulgencia, de bondad, de misericordia, precipita a una parte de sus hijos, para siempre, en esa mansión poblada por las torturas más crueles, por los más indecibles suplicios.
¡Cuán bueno es! ¡Cuán misericordioso!
¿Conocéis esta frase de las Escrituras: “Habrá muchos llamados, pero muy pocos elegidos”?. Esta frase significa, si no me engaño, que será ínfimo el número de los elegidos y considerable el número de los malditos. Esta afirmación es de una crueldad monstruosa que se ha intentado darle otro sentido.
Poco importa: el infierno existe y es evidente que habrá condenados, pocos o muchos, que en él sufrirán los más dolorosos tormentos.
Preguntémonos para qué y para quién pueden ser provechosos los tormentos de los malditos.
¿Para los elegidos? ¡Evidentemente no! Por definición, los elegidos serán los justos, los virtuosos, los fraternales, los compasivos, y no podemos suponer que su felicidad, ya inexpresable, fuese acrecentada por el espectáculo de sus hermanos torturados.
¿Sería provechoso para los mismos condenados? Tampoco, puesto que la Iglesia afirma que el suplicio de esos desgraciados no terminará jamás y que, en los millares y millares de siglos, sus tormentos serán intolerables como el primer día.
¿Entonces…?
Entonces, fuera de los elegidos y de los condenados, no hay más que Dios; no puede haber más que él.
¿Es para Dios, pues, para quien pueden ser provechosos los sufrimientos de los condenados? ¿Es, pues, él, este padre infinitamente bueno, infinitamente misericordioso, quien se complace sádicamente con los dolores a los que el voluntariamente condena a sus hijos?
¡Ah! Si es así, este Dios me parece el verdugo más feroz, el inquisidor más implacable que se pueda imaginar.
El infierno prueba que Dios no es ni bueno, ni misericordioso. La existencia de un Dios de bondad es incomprensible con la del Infierno.
O bien no hay Infierno, o bien Dios no es infinitamente bueno.
Hola,
Tu respuesta es parecida al anuncio de Central Lechera Asturiana (“hay dos tipos de leche: las que te regalan no se qué, y las que no”). Hombre, hay MÁS DE DOS formas de entender la Biblia.
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Las dos formas que señalas tú DAN POR SUPUESTO que lo que dice la Biblia es verdad. Yo no acudo a la Biblia “para criticarla” y “con rencor”. Acudo a ella para leerla CON LA MISMA ACTITUD con la que leo la Ilíada, o las obras de Aristóteles: con la intención de COMPRENDER lo que pone, para tener la MAYOR INFORMACIÓN POSIBLE antes de ponerme a reflexionar sobre si es verdadero o falso.
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COMPRENDER algo es requisito IMPRESCINDIBLE para decidir si es verdadero o falso (si encontramos un texto cuneiforme, tendremos que entender primero QUÉ es lo que dice, antes de poder ponernos a RAZONAR sobre si es verdad o mentira LO QUE dice).
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Te ruego que hagas ESE ejercicio. Intenta OLVIDAR durante unos días que CREES CIEGAMENTE en lo que dice la Biblia (al menos, hacer como que lo olvidas), y léela SIMULTÁNEAMENTE con otras obras (como la Ilíada, el Corán, el Quijote, la Genealogía de la Moral, ¿Por qué no soy cristiano?, alguna obra de Confucio, de Aristóteles, etc.). Y después de eso, dime QUÉ ves en la Biblia (sobre todo en las órdenes absurdas que el dios del Antiguo Testamento da a “su” pueblo, y en las barbaridades que le obliga a hacer a sus vecinos y convecinos), que te haga pensar que esas historias tienen UN GRAMO más de “inspiración divina” que las otras obras que he dicho.
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Yo no diría que leo la Biblia con el corazón endurecido, pero me parece que tú la lees con el cerebro reblandecido.
Jesús,
Una vez que has conocido al Dios vivo, ninguna otra cosa te satisface.
El leer esos libros que me dices me aburriría sobremanera y no tengo ningún interes. Esas cosas ya las he hecho antes. Cuando experimentas la paz que sobrepasa todo entendimiento que solo viene despues de nacer de nuevo por el Espíritu de Dios, todo lo demas pierde significado.
Se que Dios me ha bendecido mucho porque veo lo dificil que es para la mayoría poder entrar en una relación personal con él.
Hay al menos tres cosas que demuestran la superioridad de la Biblia.
1. Las profecías escritas cientos de años antes de la venida de Jesucristo y que se cumplieron todas en él.
2. La resurrección de Jesucristo; el hecho mejor documentado de toda la historia, y que demuestra que él realmente es quien dijo ser; el Hijo de Dios con todo poder.
3. Las vidas transformadas de millones de personas y que lo conocen asi como lo conozco yo.
No te dejes influenciar por lo que has visto en España en la iglesia Católica. Esa es una religión falsa e hipocrita. Lo se muy bien. Están reflejados a la perfección en la Biblia. Yo fuí católica y ahora entiendo la influencia nefasta que tuvo en varios paises, la peor puede que la haya tenido en España.
Combina esto con el regimen supresivo de Franco, y ya tienes la receta perfecta para el ateismo que experimentan ahora los españoles.
Saludos
Hola Sebastian,
¿Has leido libros de Richard Dawkins? Me imagino que todos los que habeis llegado aqui ultimamente, sois conocidos y seguidores de gente como Dawkins. Haceis las mismas preguntas y dais los mismos comentarios.
Esto se está haciendo aburrido.
Debido a lo que he comentado antes, la iglesia Católica y Franco, y a continuación libertinaje por falta de libertad anteriormente, nos encontramos ahora con personas como ustedes que desafortunadamente no se han dedicado a buscar la verdad, sino que aceptaron lo que pensaban les iba a hacer felices. ¿Lo han logrado?
Yo se que no. Yo ya he estado en todo eso y se positivamente que no hay paz fuera de la relación con Dios. Al contrario, un montón de problemas sin solución.
En fin, espero que mediten en todo esto y sean sinceros por lo menos consigo mismos.
Saludos
En fin, con alguien que ya ha encontrado la verdad, es imposible discutir.
Pues en mi edición del Corán no dice eso.
Miguelo,
He hablado sobre el Cielo y el Infierno. Los dos reales y no se hace justicia cuando solo se habla de uno.
A todo el mundo le gusta hablar de cielo, pero no del infierno. Eso es ser como los avestruces que meten la cabeza debajo de tierra para no ver lo que no quieren.
Hay que estar consciente de todo lo que nos atañe.
Que tengas un buen dia
Jesús,
Te recomiendo que hagas un estudio profundo de la Biblia con sinceridad de corazón. El Corán es un libro interesante repasar para tener una idea de lo que dice, pero en comparación con la Biblia se queda en pañales.
Pero tambien tengo que reconocer que para poder profundizar en el pensamiento de Dios, necesitas de su Espíritu, y si no has nacido de nuevo por medio de la fe en Jesucristo, no lo tienes. En ese caso es muy dificil entender su mensaje y es por eso que tantos no lo captan sino que hasta lo tergiversan de una forma satánica.
Sabemos que el diablo conoce las Escrituras muy bien y las usó para desviar a Eva en el paraiso. Y aqui estamos debido a ello. Hay que tener mucho cuidado al interpretarla.
Feliz fin de semana.
>Sabemos que el diablo conoce las Escrituas muy bien y >las usó para desviar a Eva en el paraiso
1) Que escrituras uso el diablo para desviar a eva en el paraiso????????????
Capitulo 1 y 2 porque en el 3 se cuenta la caida…. asi que no eran muchas escrituras.
2) DONDE dice que la serpiete uso las escrituras…. pero no las escribio Moises????
3) por que Dios permitio al Diablo estar en el paraiso????
4) Si Dios lo sabia todo no se dio cuenta que la Serpiente estaba tentando a EVA???
Seria como que yo me entero que mi hijo esta por meter los dedos en un enchufe y no hago nada??? De quien es la culpa???
Kewois
Pues, si mi estado actual es el de estar “desviado” por obra de Satanás, la verdad siento que no seas capaz de comprender lo satisfecho que me siento en él.
Hola Jesús,
Es posible que te sientas satisfecho con él por ahora, pero piensa que entre escoger vivir eternamente en completa felicidad y amor con Dios a tu lado como tu Padre, y vivir como se va a vivir despues en el infierno, son dos cosas que no tienen nada que ver.
Ahora estamos en un estado de transición. El pecado y la maldan existen pero Satanás está limitado en lo que puede hacer, en el infierno no lo estará y su perversidad tendrá rienda suelta. Igual que no habrá dolor ni llanto en el cielo, tampoco habrá felicidad alguna en el infierno. No te creas que las cosas van a ser allí como aqui. En ese caso no se sería el infierno.
Jesucristo dijo: “Alli será el lloro u crujir de dientes. El fuego que nunca se apaga”.
Dios ha hecho todo para evitarnos ir allí. ¿Recuerdas el artículo ‘Una salvación tan grande! Gratis para nosotros pero a Dios le costó todo’? Despues cuando condene a la gente al infierno en día del Juicio Fianl nadie podrá decir que no nos amó al maximo y lo hizo todo para evitar que fuéramos alli.
Medita en esto, Jesús.
Saludos
Si meditar, ya medito, pero la conclusión a la que llego cuando, en vez de dejarme llevar por la SENSACIÓN PSICOLÓGICA de que la Biblia es la voz de Dios, me dejo llevar por lo que me dicen la razón y el sentido común, es una conclusión muy diferente:
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PUESTO QUE LO DEL CIELO Y EL INFIERNO ES UN CUENTO CHINO (bueno, los pobres chinos no tienen la culpa; digamos un cuento hebreo), entonces lo ÚNICO importante es la sensación de mayor o menor satisfacción que tenga EN ESTA vida (la ÚNICA que hay).
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Por otro lado, incluso aunque tu extraña y primitiva cosmovisión fuese correcta, NO PUEDES AFIRMAR (si pretendes hablar con honradez, creyendo lo que dices) que dios “ha hecho TODO para evitarnos ir al infierno”. De hecho, ha hecho MUCHÍSIMO MENOS QUE TODO. Lo único que ha hecho (ya digo, suponiendo que tu cosmovisión sea verdadera) ha sido mandar escribir un librote (por lo gordo) que anda por ahí junto con MILES de otros librotes y libritos que cuentan JUSTO LO CONTRARIO, y mandar a gente como tú, que no dudo que ponéis vuestra mejor intención y voluntad en “salvar” al género humano, pero NO PUEDES NEGARME que también van por ahí MILLONES de otras personas pregonando CON IDÉNTICA CONVICCIÓN otras historias incompatibles (desde los monjes harekrishna a los muyaidines, desde los del opus dei hasta los confucianos).
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Por favor, RESPONDÉME DESPUÉS DE PENSAR HONESTAMENTE SOBRE ESTA CUESTIÓN: ¿por qué, según tú, ha puesto dios su mensaje entre TANTOS OTROS, de modo que sea IMPOSIBLE reconocerlo como el suyo? Si realmente hubiera querido que todo el mundo oiga y comprenda el mensaje que estás transmitiendo TÚ, ¿no podría hacerlo de manera INFINITAMENTE más convincente? (p.ej., apareciéndosenos AHORA a CADA UNO de nosotros CON LA MISMA CLARIDAD con la que lo veremos en el más allá)?
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Si Dios no hace ESO, no puedes AFIRMAR que “dios hace TODO para enviarnos al cielo”, y a la vez pensar que NO ESTÁS DICIENDO UNA MENTIRA.
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Y recuerda que dios castiga las mentiras (incluso las bienintencionadas) con el INFIERNO ETERNO.
¡Qué tergiversación de los hechos! Jesucristo se puso hecho un basilisco contra los mercaderes del templo. Si eso es guardar toda la ley, conozco a gente -como Ghandi, por ejemplo- que lo ha hecho mejor.
Miguelo,
¿Quién te ha dicho a tí que fuera pecado lo que Jesucristo hizo al echar del templo a los que lo estaban usando para ganancia personal? ¿No es esto lo que se critica de los religiosos hipoócritas?
Jesús hizo lo que se debía hacer, limpiar el templo de corrupción. Si algunos de los pastores y sacerdotes hicieran lo mismo, quizas no tendríamos la mala opinión de ellos que tenemos.
La ira por la injusticia, sin hacer daño al projimo, no es pecado.
Gracias por tu comentario.
Saludos
Tratándose de Jesucristo, seguramente podría haber actuado de forma más civilizada. Aunque si tú opinas que la violencia no es pecado, si es él quien la ejerce, pues entonces no hay nada que discutir. De hecho, contigo creo que no hay nada que discutir.